آل محمد من الوهبه ...

[الغضنفر]

بسم الله الرحمن الرحيم

تساؤلي هو عن ذرية محمد بن محمد بن علوي بن وهيب

من هم أبناؤه ؟؟ هل هناك وثائق تدل على ذلك ..أو أمور مستفيضه بين آل محمد تدل عليهم

ولماذا العلماء من ذريته لم تذكر أسماؤهم متسلسله كما تذكر أسماء العلماء من ذرية أخيه زاخر وهم من نفس الفخذ ونفس البلد ؟؟

هناك آل شبانه وآل أباحسين وآل شبرمه وآل خريف والقصير وغيرهم ومع ذلك في قراءاتي لم اجد سوى ماذكره مؤلف كتاب ( الرحكة العلمية في أشيقر ) عبدالرحمن بن منصور أباحسين من قوله في ترجمة الشيخ حسن بن عبدالله أباحسين :
هو الشيخ حسن بن عبدالله بن حسن بن علي ـ أباحسين ـ بن أحمد بن علي بن شبرمة بن محمد بن محمد بن علوي بن وهيب المتوفى عام 1123هـ
وشبرمة أبناؤه اربعة :
محمد بن شبرمة جد الشبارمة في سميرا والقصيم
علي بن شبرمة جد آل اباحسين
مانع بن شبرمة جد آل مانع
شيحة بن شبرمة جد آل شيحة
ومنها اسر تتفرع من هذه الفروع الاربعة
وشبرمة وعقال ومسند وخريف أبناء محمد بن محمد بن علوي بن وهيب .

وكما ترون فقد نسب الابناء الاربعه مباشرة الى محمد بن محمد
وايضا ذكر ان المعروف باباحسين هو علي بن أحمد رغم انه ذكر ان الشيخ نفسه كتب اسمه في مخطوطة كتاب الرد على النصارى لشيخ الاسلام ابن تيميه هكذا ( حسن بن عبدالله بن حسن بن علي بن أحمد بن علي أباحسين )
فهل هو علي بن احمد ام علي بن شبرمة المكنى بأباحسين .

ومادعاني لهذه التساؤلات هو قراءتي لشجرة اسرة السويكت بالزلفي فقد ذكروا نسبهم هكذا ( من ذرية الشيخ محمد بن عبدالله بن غانم السويكت المتوفي بعد عام 1123هـ من أبناء حسين بن علي "أباحسين" بن شبرمة بن عدي بن حسين بن مسند بن جبر بن لهيب بن خلف بن محمد بن محمد بن علوي بن وهيب )
وقد أعد الشجرة الدكتور سليمان بن عبدالله بن مديد السويكت
واوضح أن اسرة الوزان هم من ذرية عبدالله بن الشيخ محمد بن عبدالله بن غانم السويكت )

أتمنى مشاركة من لديه اي معلومه لإثراء المنتدى

وشكراً

[مجنى حميد]

أخي الغضنفر حياك الله و بياك
تساؤلات تدل على تفكر و دقة في البحث
رأيي المتواضع بخصوص "أبا حسين" أن نأخذه
من كلام الشيخ نفسه أي أن أبا حسين هو علي بن شبرمة
بالنسبة لكون شبرمة و اخوانه أبناء مباشرين لمحمد بن محمد
فلا اعتقد ذلك و اعتقد ان ما ذكره الدكتور السويكت هو الصحيح
بسبب انه متوافق مع الزمن الذي عاش فيه و هيب رحمه الله جد الوهبه

[د. الوزان]

شكرا أخي الغنظفر على إثارة الموضوع

بالنسبة للمكنى أباحسين فهو علي بن شبرمة، كما هم ثابت في نسب الشيخ حسن بن عبد الله أباحسين (ت 1123هـ) بخط يده، و كما قرره المؤرخ الشيخ إبراهيم بن صالح بن عيسى (ت 1343هـ) بخط يدة [راجع الوثيقة 56 في كتاب العلماء والكتاب في أشيقر]

بالنسبة للانقطاع بين شبرمة ومحمد بن محمد، نعم هناك عدد من الأباء بين شبرمة ومحمد بن محمد بن علوي بن وهيب، وقد وجدت سلسلة النسب مؤخرا منقولة من خط الشيخ محمد بن مانع بن شبرمة من علماء القرن العاشر. وطبعت في مشجرة أسر آل مانع ثم مشجرة أسرة آل سويكت.

اما هل شبرمة وعقال ومسند وخريف إخوة وأنهم أبناء محمد بن محمد بن علوي بن وهيب، فهو غير دقيق، وإنما كلهم من آل محمد دون أن يكونوا إخوة، وبينهم وبين جدهم محمد عدد من الأباء.

وأما أن شبرمة أبناؤه اربعة: محمد بن شبرمة جد الشبارمة في سميرا والقصيم، وعلي بن شبرمة جد آل اباحسين، ومانع بن شبرمة جد آل مانع، وشيحة بن شبرمة جد آل شيحة.
وهذا أيضا بعضه غير دقيق فمحمد بن شبرمة المذكور هنا هو محمد بن مانع بن شبرمة، وهو الشيخ المعروف من علماء القرن العاشر، والشبارمة أهل سمير جدهم الأعلى هو محمد بن مانع بن شبرمة، فمحمد ليس ابنا مباشرا لشبرمة.

هذا ما رأيت تعليقه على عجاله.
وتحياتي للجميع

[حجيلان بن حمد]

شكرا لك ابن العم الدكتور على التوضيح و اضافة بعض المعلومات . ودمت بخير

[الغضنفر]

شكرا للجميع على هذه التعليقات المفيدة والمفيدة جداً

وشكر خاص لأخينا الدكتور الوزان على هذه الاضافات القيمة

[الغضنفر]

كل الشكر والتقدير أيضا لأخي مجني حميد

[ريس التمـــــاي]

مشكورين على التوضيح

[سيف وهبة تميم]

بارك الله بالسائل، وسدد الله أستاذنا المجيب د/ الوزان

في رأيي إجابة شافية لكن ليست كافية نطمح بالمزيد من التوضيح،فكثيرامايدورالنقاش حول هذه الأسماء:
محمد بن مانع بن شبرمة جد الشبارمة في سميرا والقصيم
وكذا علي بن شبرمة جد آل اباحسين
ثم لاتكون الصورة واضحةتماماً
فهل أصبحت الحاجة ملحة أن يتخصص بعض أبناء هذه ألأسر في تتبع المزيدمن المخطوطات ودراستها دراسة علمية تخرج بنتيجة دقيقة ومقنعة للجميع؟مع تقدير الكبير لكل الجهود الطيبة السابقة التي قدمهافي السابق علماؤنا الأجلاء وفي مقدمتهم علماء النسب من آل أبا حسين الأئمة في أشيقر المحروسة .
فما رأي أبناء العم ؟؟؟؟؟؟

[الغضنفر]

نتمنى ذلك من هذا المنتدى المبارك

[العنقري1]

شكرا على المعلومات المفيده,,

[الضبيب سدير]

يعطيك الف عافيه يالبناخي علما ان مسقط رأسهم سميراء وانتقلوا بعدها الى اماكن اخرى وعدهـ من ظمنها سدير مسقط رأسي